Случилось интересное. И неожиданное. Руководитель диджитал агентства Impact Digital Lab (из г. Москва) Игорь Филипенко - позвал меня на свой подкаст поговорить о маркетинге. А я взяла и согласилась. Подкасты принято слушать - в этом их цимус. Но далеко не всегда для этого есть возможность. А иногда текст может доставить больше удовольствия, если в него творчески и неспешно погрузиться. Поэтому мы сделали расшифровку нашей небольшой беседы и делимся ею с вами.

- Здравствуйте. Это наш очередной выпуск подкаста «Просто о Digital». Я - Игорь Филипенко, digital - маркетолог. И сегодня у меня в гостях Светлана Кутузова, руководитель отдела маркетинга в одной из крупных компаний. Она в общей сложности 10 лет в интернет-маркетинге и из них 6 лет работала в агентствах. Светлана, расскажите о себе более подробно.

 - Добрый день, коллеги. Рада выйти в такой новый формат. И большое спасибо, Игорь, вам за то, что вы мне предоставили такую возможность. Для меня это новый опыт. Сейчас нужно что-то интересное рассказать, да? Но всегда вспоминаются самые первые шаги в диджитале, насколько они были вообще необычными, неожиданными, как ты пришёл туда. И всё это так выглядит немножко романтично. Сейчас уже, спустя 10 лет, ты понимаешь, конечно, что это просто такая работа, причем порой работа до седьмого пота. А когда всё начиналось, всё было очень-очень необычно.

 - Это правда. А почему вы выбрали именно digital?

 - Вот, вы знаете, парадокс в том, что он меня выбрал. И выбрал меня сам очень неожиданно, потому что в первую половину своей жизни я работала с офисной мебелью, то есть сделала там очень хорошую карьеру. И в какой-то момент в отпуске, уйдя с работы и подыскивая что-то новое для себя, я решила сделать себе сайт. Я подумала, что буду делать сайт и буду работать из дома. Вообще сейчас заявок с сайта себе наберу. Это была какая-то такая совершенно шальная мысль для 2014  года. Тогда она вообще казалась какой-то дикой. Но я села делать себе сайт на Joomla, нашла людей, которые помогли мне развернуть шаблончик, поковыряться в нём, знали, что такое хостинг, рассказали вообще, что такое File Manager и как вообще можно сайт себе развернуть. Ну, и, по сути, сделали мне его. И через месяц после того, как мы его выкатили, вдруг пришло предложение мне работать руководителем отдела продаж в веб-студию.
Я была жутко удивлена, потому что я не готова была, я мебель всю жизнь продавала. И вдруг меня зовет веб-студия, а у меня на руках уже один сделанный сайт. Я подумала: "Ёлки-палки, ну, попробую".

 - А этот сайт, Светлана, он принёс вам прибыль. То есть этот сайт был про мебель, да, или про вас как маркетолога? Что вообще он вам дал в плане продаж? Вот интересно.

 - Страшное скажу сейчас, Игорь, он был психологический, потому что у меня есть образование психолога высшее. И была такая мечта, что я хочу вообще из дома набрать себе клиентов и не работать, то есть не работать в традиционном понимании, не выходить в офис.  Ещё до повсеместного появления удалёнки уже мечта такая сидела в голове. И он действительно принёс клиентов, потому что я его просеошила, пошли заявки, но в это время я уже работала в веб-студии. То есть оно как-то так состыковалось, что сайт жил и прекрасно развивался. А я в это время уже изучала разработку мобильных приложений, что такое SEO, что такое контекстная реклама. И всё это пошло параллельными потоками, потому что набрать большую клиентскую базу психологу, ну, прекрасно понимаете по вложению сил, времени, средств - это не 5 минут, а денежка она нужна здесь и сейчас. Поэтому зарплата, естественно, оказалась в приоритете, а путь мой пошёл всё-таки дальше больше в digital.

 - Понятно. И сейчас вы, получается, уже сколько лет работаете руководителем отдела маркетинга? И вообще, чем могли бы поделиться вот в этом плане? Может быть, истории какие-то у вас были запоминающиеся в маркетинге?

 - Вы знаете, руководителем отдела маркетинга я стала 4 года назад. А до этого я всё-таки работала в IT-студиях на продающих должностях. Историй много, потому что, когдасмотришь, как маркетинг развивается и умирает, наверное, - это самая большая боль маркетологов.

- Что у нас нестабильность - это да. Я согласен.

 - Ну, например, есть на заводе станок, его изучают специалисты, чтобы на нем работать, и он модернизируется раз, там, в 15-20 лет. А у нас:
           -О, побежали тестировать Яндекс Ауру!
           - Побежали.
            - Вы  - бетатестер.
            - О, хорошо, я бетатестер Яндекса Аура. Круто! Скоро Яндекс Аура завоюет мир!
Через 3 месяца:
            - Яндекс Аура? Что такое Яндекс Аура? Не знаю такое.

 - Да, вот иногда некоторые пытаются так на хайпе, да, каком-то ехать, а потом получается, что этот хайп был ложным или недолгим. Аура - это вообще быстро прошло, и TikTok, да, тоже вроде бы относительно длинный был хайп, но потом после известных событий, да, тоже как бы всё стихло. И в этом плане много вот таких как бы каких-то, глобальных новостей, изменений. Но в итоге я часто прихожу к такому, что лучше всё-таки строить какой-то системный вот такой классический, наверное, маркетинг, да. Когда есть маркетинговый треугольник, то есть это вот канал, аудитория и маркетинговое послание, да, вот этот классический треугольник. И в принципе, вот эта классика, она всегда будет, да, а уже каналы могут меняться. Как бы послания могут меняться, и аудитория тоже может меняться, да, или модифицироваться как-то. Вот поэтому в этом плане, да, мне кажется, что вот очень важно - в компаниях строить именно системный маркетинг. И когда вот в компании есть не просто маркетолог, а целый отдел маркетинга, да, и есть руководитель отдела маркетинга, то мне кажется, что это очень, это очень правильно. То есть, значит, компания как бы понимает, что заниматься маркетингом важно, да, это вот, ну, собственно, один из столпов существования этой компании.

Да. Просто мы, к сожалению, уникальны с точки зрения профессии в том, что мы вынуждены тестировать. Мы не можем гарантировать результат, и мы имеем дело с непрогнозируемым результатом. Даже когда мы садимся и говорим: "Сейчас мы посчитаем юнит экономику". А очень сложно объяснить и жить в этом сложно, когда у нас высокая степень неопределённости. Мы запускаем 10 разных маркетинговых каналов, и мы не знаем гарантированно, как какой выстрелит. У нас есть, конечно, приоритизация. Мы знаем, что контекстная реклама выстрелит однозначно, что SEO выстрелит однозначно. А вот дальше, как когда мы идём в другие каналы, особенно в какие-то нетрадиционные варианты, нам очень сложно на цифры, на математику всё это переложить, хотя мы пытаемся. И, наверное, утомляемость основная вот от этого.

А при этом мы пытаемся через кейсы, через чужой опыт, это тоже особенность вообще нашего мышления, узнать, а как делают другие. То есть мы очень часто сидим и аудируем, подсматриваем, что делают конкуренты, что делают маркетологи в других компаниях, потому что вдруг у них что-то получилось интересное, новое.

Или вот из последнего, что меня поразило, на конференции полтора года назад. Я тогда была в маркетинге высшего образования, и была конференция, где один из вузов, маркетолог одного из вузов, рассказал, что вот тогда-то срабатывало вот это, потом стало срабатывать вот это, а сейчас мы получили регистрацию на день открытых дверей в вузе через Reddit. Я чуть не упала, потому что они получили это через грязную механику. Там было скачиваемое приложение какое-то игровое, то есть это не прямое послание. И в игровом приложении при скачивании игры предлагалось перейти на их страницу. Ну прекрасно понимаете, что это вариант спама, да? И вот такая спам-механика на Reddit дала огромное количество регистраций. А предугадать это невозможно. Кто придумал - гений. Но сказать, что сработает именно это, - это из разряда фантастики. И мы всё время, по большому счёту изобретаем велосипед новый вот такого варианта, потому что аудитория привыкает к нашим посланиям, аудитория исчерпывается, объём потенциальной аудитории - он исчерпываемый. И каждый раз мы думаем, а что придумать нового, а что сделали конкуренты, а куда посмотреть? А вот это больше уже не работает. Хорошо, здесь нас стукнули по рукам, мы идём в другие места. И постоянно, постоянно для этого нужна гиперкреативность мозга. Вообще, наверное, это наша профессиональная болезнь - гиперкреативность мозга.

- Нет зоны комфорта, да, так скажем. Но вот здесь вот вы меня подвели к мысли, хорошо ли, когда есть отдел маркетинга, когда люди, которые сидят в отделе, они на себя часть этого берут. Говорят: "О, я вот увидел сейчас вот это, вот это, вот это, давайте попробую". И командная работа начинается.

 - Это круто. Потому что 10 людей придумают в 10 раз больше, чем один человек, и смогут реализовать в 10 раз больше. Но это так, когда есть отдел. А, к сожалению, российский бизнес до сих пор вакансии даже пишет в таком ключе: «Интернет - маркетолог в одном лице» и выносят это прямо в название вакансии. Это боль и  печаль, конечно, я об этом буду говорить в ближайшее время тоже на конференции. «Какой отдел? Вы  - Шива - многорукий. Вот, пожалуйста, делайте одно, другое, третье, четвёртое, пятое».

 - А при этом  любую проблему с продажами, да, можно всегда свалить на маркетолога этого несчастного или как вот, допустим, наверное, бывает что руководство, да, вот видит, что вот нужно идти туда-то, да, а отдел маркетинга, ну, не поддерживает эту идею или наоборот, что нужно вот проводить некую активность, а директор её прекращает, да. Бывали ли у вас такие истории? Вот интересно что в данном случае происходило с компанией? Можете рассказать?

 - Ну, конечно, бывает. И бывает очень часто недальновидность руководства, потому что руководство не может знать маркетинг настолько глубоко, насколько его знаем мы. А мы не можем тратить час, два, три, четыре часа руководства, чтобы объяснить тонкости. Вот прямо такие программные какие-то тонкости, да? А поэтому в те минуты, когда мы пересекаемся и обсуждаем это, хорошо, если вы чувствуете, что есть доверие маркетологу. А доверие маркетологу выстраивается из результата, а результат выстраивается из  аналитики тех шагов, которые были сделаны. Поэтому я предпочитаю такие вопросы всегда решать так:

1. Первое. Делайте ежемесячные отчёты. Сами для себя, даже если руководство не просит, сведите аналитику, а что было до вас, что было в первый месяц, во второй, в третий, четвёртый, когда вы пришли. И я уверена, что если вы хоть немножко маркетолог, вы сможете провести тренд и увидеть, где у вас есть результат. Может быть, не во всех нишах, может быть, не во всех каналах, но в каком-то канале у вас должен быть результат. И если вы этот результат регулярно презентуете, даже если вас об этом никто не просит, то через 3 - 5 месяцев руководство приходит и не говорит вам: "Идите туда". Оно говорит: "Куда вы хотите теперь идти?" Потому что оно понимает, что вы взяли сами всё в свои руки и сами это ведёте.

2. И вот здесь я не вижу другого варианта, как доказать руководству, что вы способны самостоятельно отвечать за этот участок и доказать в цифрах, в количестве лидов, в количестве денег, в прибыли. В конце концов, у нас есть показатель ROMI, у нас есть показатель ДРР, а у нас есть цифры, которыми мы можем сигнализировать о том, что у нас вот здесь всё хорошо. Не надо бодаться, не надо вот что-то там доказывать. Это не вопрос идей. Маркетинг должен быть привязан к цифрам. Если маркетинг не привязан к цифрам, это плохо.

 - Это правда. Светлана, я правильно вас понимаю, что чем лучше маркетолог сможет перевести вот вообще всю эту систему маркетинга из чёрного ящика в какую-то прозрачную систему для руководства, да, то тем будет лучше, получается, и для этого маркетолога, и для руководства? Потому  что, руководство будет понимать  всё-таки, что делается, происходит, как происходит и так далее. И маркетологу будет проще работать, потому что ему будет больше доверия. Правильно я вас понял?

 - Да. Да, абсолютно. Игорь, а мы занимаемся транслитерацией 24 на 7. Потому что у нас специфика сложная технически. И когда в пятнадцатом году я приходила на сделку и уходила с договором, мне клиент говорил: "Вы знаете, я наконец-то понял половину слов, которые вы говорите. Мне наконец-то их кто-то объяснил, я с вами буду работать. А потому что у вас ваш лягушачий язык, я не понимаю половину того, что вы говорите. Прошло 10 лет, я устраиваюсь на новое место работы и мне директор говорит: "Я половину не понимаю, что вы тут говорите, но у нас есть человек, который немножко в этом вот разбирается, идите с ним пообщайтесь".  Да, ничего не изменилось. И это классно в каком-то смысле, потому что этот человек, он в другом крутой. Он организовал свой бизнес, и он вот в своей нише всё знает. Я не должна знать всё про его нишу. Он не должен знать всё про маркетинг. И если он на старте уважает мои компетенции, а я уважаю его компетенции, то мы идём рука об руку с пониманием, что маркетолог – профессионал и понимает, что дальше нужно делать. Вот по идее вот такое на старте взаимоуважение, да, и в дальнейшем, конечно, постоянно расшифровывать, объяснять, переводить, доносить, что у нас, как у нас и куда мы идём. У нас действительно пласт огромный знаний, которые, например, я получала несколько лет. У меня в активе курсы по SEO, курсы по SMM, курсы по Яндекс Директу. Видеомаркетинг. Промты для ИИ. Курсы по общему маркетингу и интернет-маркетингу. Невозможно все это в один день директору любому рассказать. В принципе, невозможно. Куда не ткни, будет какой-нибудь нюанс новый, когда ты придёшь и скажешь: "А я не смогу вам оптимизировать рекламную компанию, потому что у нас скорость загрузки сайта с вами 20%». Он скажет: "А что это?" А ты скажешь: "Ну, у нас там page speed 20 из 100». «Что такое page speed?” И всё.

 - А, да, любой термин, да, может руководство не понимать просто, потому что они же глобально мыслят. Они мыслят в категориях бизнеса. А вот эти особенно маркетинговые теги, маркетинговые термины, программистские термины, да, технические всяческие термины, это всё, конечно, вводит их в режим стресса. И у них возникает такое ощущение, что им пытаются просто запудрить мозги вот этими терминами. Да. И поэтому даже очень важно объяснять людям обычными словами, да, как бы не терминами, а обычными словами, да, вот то, что есть.

- Светлана, хорошо. Спасибо, что поделились вот этим опытом. У меня такой вопрос: «Что бы вы порекомендовали вообще для текущей ситуации? Вот, ну, нас слушают предприниматели, маркетологи. А как сейчас лучше всего вообще строить систему маркетинга или вот интернет-маркетинга?  Можем как бы более детально вот говорить о диджитале: есть ли какая - нибудь, на ваш взгляд, лучшая, скажем так, рабочая схема или, может быть, если даже её нет, но может быть то, что вот в вашем опыте работало, да, что вы можете тут посоветовать? Как вот выстроить там, допустим, сайт, да? Сколько должно быть сайтов? Какие должны быть рекламные каналы, как это должно всё взаимодействовать? Вот можете коротко рассказать?

 - Да, конечно, я всё-таки про базу и за базу. А база - это сайт, конечно, потому что  в любой социальной сети, в любой сторонней площадке всё может исчезнуть по независящим от вас причинам. Канал YouTube может удалить сам YouTube, политика ВК может измениться, Telegram пытались блокировать несколько лет назад и так далее. Да, вот это очень сложно осознаётся, что мы живём в чужом пространстве, которое нам не принадлежит, и оно управляется политикой и государством, к сожалению. Поэтому, если вы хотите долгосрочную маркетинговую стратегию, то она должна базироваться на то, что вам принадлежит.

А принадлежать вам может доменное имя, которое ассоциируется с вами. Вы его купили, оно прикреплено к вашему паспорту, в конце концов или к юрлицу. При этом чем раньше оно куплено и чем дольше оно у вас, тем больше оно трастовое и, значит, больше трафика вы получите. Это долгосрочная стратегия. И сайт, который вы на нём разворачиваете, принадлежит вам. Вы в любой момент свернули и развернули его в другом месте, на другом домене. Это ваша неотторжимая собственность, по большому счёту. Вот в неотторжимую собственность можно вкладывать деньги в дизайн, в разработку этого сайта, в его SEO, в контекстную рекламу. И через, там, 5 лет, например, при хорошем подходе он может стать активом, который самостоятельно генерирует вам трафик, заявки и всё остальное.

Другое дело, что конкуренты не дремлют, и да, потом мы идём, думаем, может нам ещё один сайт, может нам ещё третий сайт и так далее и тому подобное. Но вот принципиальный момент состоит в том, чтобы всё-таки работать с тем, что вам принадлежит, потому что каналов много сейчас. Все сейчас выходят на рынок и говорят: "Мы вас спасём". Дело чести у сотовых операторов   - разработать свою digital платформу. К вам придёт МТС и скажет: "Я вам сейчас сделаю супер рекламную компанию. Я вас сейчас осчастливлю". К вам придут другие сотовые операторы и скажут: "Сейчас я вам рассылку сделаю, будет супер!»  К вам придёт видеомаркетолог и скажет: "Сейчас я вам в Рутуб канал запилю, я вас сейчас осчастливлю". И так далее и тому подобное. Каждый, кто в чём-то профессионал, он будет настаивать на том, что он вас осчастливит. Вот счастье может лежать только в своём активе. Свой домен, свой сайт. Уже другой разговор  - про стратегию: сколько сайтов может быть, но только это актив,  на который стоит сделать ставку, в который стоит вкладывать денежные средства большие. Понятно, что мы вложимся там в Авито, например, какое-нибудь, условно говоря, посмотрим, потестируем, но опять нам это всё не принадлежит, поэтому база - это сайт, а на базу вы уже со всех сторон даёте ручейки трафика. И ручейки трафика вы даёте из социальных сетей, из других площадок, смотрите, какие площадки работают.

И здесь важно, чтобы ваш маркетолог обязательно умел в аналитику «играть», скажем так. То есть все каналы и все гипотезы, которые протестированы, должны быть оцифрованы. И вы потом садитесь и смотрите: "Я положил в этот канал 100.000, я получил прибыли столько-то». То есть, вы проводите оценку эффективности маркетинговых каналов. Прошло полгода, прошёл год, и вы сели и посмотрели, какой канал принёс вам сколько денег. Маркетолог должен уметь считать каждый месяц. Этот канал привел столько-то лидов, пусть не денег, но хотя бы лидов. Тот канал, который наиболее успешный, тот потом масштабируем.

 - Абсолютно верно. И вот, собственно говоря, это и есть база. Свой сайт со своим доменным именем, многоканальность. И оценка эффективность этих каналов на протяжении, там полгода, год. А дальше масштабирование наиболее успешных каналов. Хорошо, Светлана, отлично. Я вот хочу ещё такой вопрос задать, вот уже как бы вытекающий  из наличия своего сайта. То есть у меня часто такое бывает с моими клиентами, когда мы обсуждаем откуда брать контент на сайт, да? Что вы делаете? Да вот, ну, сайт сделан хорошо, но нужно же его постоянно обновлять и наполнять. И вот тут очень многие компании не понимают вообще, откуда брать контент. То есть вот, допустим, мебельная компания, да, ну, понятно, что контент должен быть там про мебель, но вот, допустим, как строить бренд, например, да, вот у этой компании, это может быть какой-то личный бренд основателя этой компании, руководителя, или это просто как, ну, как бы какой-то общий бренд, да? Вот в этом плане сталкивались ли вы с такими проблемами, когда вот руководство, ну, не понимает, откуда брать контент, что с ним делать. А контент - это же как раз основа и для сайта, и для вот этих ручейков, каналов, да, которые вот ведут туда же, да. Вот сталкивались ли вы с такой проблемой?

 - Да, Игорь, конечно. Здесь на самом деле всё просто, потому что сайт не должен развиваться в сторону бренда, бренд - это уже больше про оффлайн маркетинг, по большому счёту. Это про узнаваемость, это когда много денег уже. Сайт, как техническая сущность, он с этого не начинается. Он не начинается с личности основателя, потому что никто не знает, кто такой Петя, но все знают, что такое стол. И потребность у пользователя будет в первую очередь в столе, а не в Пете, который этот стол делает. Поэтому в любом случае развитие пойдёт в сторону того, как сайт индексируется. А чтобы сайт индексировался, у него должна быть дикая многостраничность. Я вижу те сайты, которые содержат прямо вот совсем, там, 1000-2000 страниц, -  они так хорошо собирают органику, просто космически. Тут вариантов масса. Хоть глоссарий делай, начни расписывать, из чего мебель состоит, из чего у тебя ноги алюминиевые делаются для твоего стола. Что такое саморез? Какие бывают виды саморезов? Сходи на фабрику, сфотографируй, как у тебя люди на станках это делают. Рассказывай, и просто по алфавиту возьми и глоссарий залей всего, всей фурнитуры, всей терминологии мебельной, фасады опиши, покрытие столов опиши, ламинат  - какого типа  - опиши, сделай галерею ламината. То есть тут бесконечное поле для творчества.

 Другое дело, что приземлять пользователей мы будем на систему лендингов на этом сайте с контекстной рекламы.  Мы их сделаем пять, например, да, чтобы сайт рос. А в остальном - просто садись и создавай словарь, прямо побуквенно. И наполнить можно очень многим и очень хорошо. Отзывы, объекты, фото с объектов. Бесконечно можно это делать. С каждого объекта делать статью о том, как мы там всё это поставили. Фотографируйте, пожалуйста. - Вот ещё страница. По-хорошему, вот таких можно 10 минимум в месяц страниц делать. Сейчас вот мы на одном из сайтов делаем минимум 10 статей в месяц.
Другое дело, что есть, ну, раз мы за мебель зацепились с вами, например, ниша элитной мебели, дорогой мебели, которую ставит, элита к себе домой. И она, в принципе, не работает через сайт, даже через контекстную рекламу, потому что там такие ценники…Люди, которые выбирают эту мебель, они не ищут в интернете, они через знакомых выбирают себе архитектора, и этот архитектор уже делает дизайн дома. Ну да, это VIP аудитория. И мы с вами можем выпрыгивать из штанов, но мы не сможем сайтом их привлечь. Поэтому с оглядкой на аудиторию работаем. Но если хочется именно контент искать, поле безграничное, на самом деле, контент план составить - ИИ можно привлечь, конечно, но по-хорошему вот составить контент-план вообще не проблема, конечно. Просто надо задаться целью, написать эти темы, а дальше садится копирайтер и садится фотограф, всё. И дизайнер, который верстает.

 - Согласны ли вы с тем, что вот каждая компания, да, вот которая хочет развиваться в маркетинге, что каждая компания должна решить вот этот вопрос с постоянной генерации контента. То есть вот на регулярной основе должны появляться фото, видео, там, тексты, отзывы, преимущества, да, какие-то новые характеристики. И вот это всё должно идти постоянным потоком.

- Вот, я говорю, что мы для одного из наших сайтов сейчас 10 статей в месяц делаем. Соответственно, я отдаю фотографии с объекта, я отдаю техническую информацию об объекте, и я проверяю в конце месяца размещение этих десяти статей. И генерировать инфоповод должна компания. По сути, маркетинг в том числе состоит в том, чтобы привлечь внимание к своей компании с помощью тех инфоповодов, которые у тебя есть. Если нет пресс-службы, в конце концов, да, там работаем через пресс- релизы, ну, там, совсем где туго.  А в большинстве ниш, да, в большинстве ниш это можно, это нужно и по-другому нельзя. Потому что, если вы невидимы в интернете, но в любом случае у вас, скорее всего, к сайту привязаны соцсети, и они у вас мёртвые стоят, уже там тоже должны вы что-то публиковать.  Вы должны каким-то образом этот контент собирать, генерировать. Просто уровень может быть такой, что у вас может сидеть собственный оператор. Как у меня на одном из мест работы был собственный оператор, который снимал видео, и мы делали сторисы профессионально. Да, мы прямо монтировали маленькие истории сюжетные, а у нас были ТЗ на эти сторисы. То есть это такой профессиональный подход, да? А может сидеть одинокой несчастный маркетолог, который должен придумать хоть что-то, но он идёт к руководству, говорит: "Вы знаете, мне нужен день выезда на фабрику, чтобы собрать информацию. Пожалуйста, пусть будет чисто, пусть все люди будут нормально одеты". Да, ему нужно это, откуда иначе это возьмётся? И если неоткуда взять, он идёт, он фотографирует, он собирает эту фактологию и потом её представляет. Так что вы здесь совершенно правы, конечно.

 - Хорошо, Светлана,  в принципе вот это, о чём как раз хотел с вами поговорить. Спасибо, что пришли к нам на подкаст. Была очень, такая, информативная беседа. Поделились опытом. А в этом плане, ну, я думаю, что нашим слушателям очень будет интересно вот то, чем вы поделились. В этом плане у вас есть ещё какие-то, может быть, пожелания нашим слушателям?

 - Игорь, я ещё раз хочу поблагодарить за то, что вы меня позвали, потому что горю своей профессии, искренне её люблю. Хотелось бы пожелать развиваться в этом направлении, потому что мы не можем отменить факт наличия интернета в нашей жизни. И уровень цифровизации в нашей стране высок, если сравнивать с Европой. Готовность сейчас правительства двигаться в этом направлении очень высокая в связи с тем, что мы стараемся сепарироваться от Америки. Поэтому будет много вливаний в эту нишу - интернета как такового, развития интернет-сервисов в нашей стране. Поэтому это надо принять и с этим надо жить. Бороться уже бесполезно. Кто сейчас это не сделает, бизнес будет на обочине просто, да. Надо принять мужественно и понять, что без интернета развития бизнеса не может быть. 4 года назад объём бюджетов финансовых в интернете рекламных превысил объём рекламных бюджетов в телевидении и на радио. Это уже произошло. Это уже случилось. Поэтому или вы садитесь в эту лодку, или вы теряете бизнес. Вот для меня сейчас это выглядит так.

 - Да, Светлана, а я вас понял. Да, вы правы. Светлана, тогда будем завершать уже наш подкаст.

 - Большое спасибо, Игорь. Это было безумно интересно. Всего доброго. До свидания.

- Всего доброго.